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[中國歷史]南明曾向江戶幕府求援,雙方合作可能擊敗大清保存長江以南嗎?[複製鏈接]

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發表於 2019-11-14 01:51 AM|只看該作者|正序瀏覽
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清朝入關後,
面臨八旗鐵騎威脅,
南明曾經很有創意的,
想出向德川幕府借兵。
這個概念,
從隆武帝、魯監國到鄭成功都曾多次提出,
不過遭到幕府的拒絕。
想跟大家討論一個問題,
如果德川幕府真的同意增援南明,
是否日本武士,
能夠抵擋住八旗鐵騎,
挽救南明的命運?

南明向日借兵北伐,多次遭拒,「華夷」觀念改變,軍事上互信全無
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發表於 2020-11-12 09:52 PM|只看該作者
其實當初思宗肯遷回南京,還是有很大的機會反敗為勝,根本不用考慮跟日本合作
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發表於 2020-9-5 01:17 AM|只看該作者
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明治維新只前日本戰力就是個渣
只有偷打沿岸小鎮才贏
連明代都打不贏
何況是八旗
德川幕府又不是傻子
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發表於 2020-8-7 08:45 PM|只看該作者
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本帖最後由 k8507185070 於 2020-8-8 01:43 AM 編輯

這可是17世紀的清軍,不是19世紀,距離朝鮮戰爭也有一段時間了,後金軍在薩爾滸還是冷兵器

為主,到了松錦之戰已經是火器為主,然後雖然日本在朝鮮戰爭是動員了15萬人,正面戰場上作戰人

數並沒這麼多,大部分戰鬥都是2萬上下,少數大規模會戰五萬上下,入關前的後金軍就已經有這
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發表於 2020-8-1 01:04 AM|只看該作者
應該不可能 ~~

日本基本是 諸侯聯邦的體制 ~~

在秀吉當家時 還可強迫 各諸侯國 賣力出兵 ~~

德川 縱然 壓制了 諸方大名

但是 家康之後 也沒人 有能力 驅使 諸侯 賣命
(西軍始終被壓抑 只要有機會 薩長土肥 就有動作)

幕府 若勝還好 若敗 那就 ~~

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發表於 2020-7-31 09:39 AM|只看該作者
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南明只要自己不一直內鬨,就算沒有江戶幕府來助,也一樣擋得住清軍,但問題在南明從來就沒停止內部鬥爭,甚至與張獻忠餘部合作後,還一再交鬨,自損戰力
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發表於 2020-7-27 06:10 PM|只看該作者
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wr123wn口 發表於 2020-7-27 03:01 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

我覺得對戰局也不會有影響。

首先,當時明日兩國沒有邦交,甚至可以說是仇敵狀態,就算幕府真的願意出兵, ...
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發表於 2020-7-27 03:01 PM|只看該作者
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我覺得對戰局也不會有影響。

首先,當時明日兩國沒有邦交,甚至可以說是仇敵狀態,就算幕府真的願意出兵,也不可能為了南明動員10萬大軍,而如果派出的兵力少,則無助於戰局。

其次,當時的日本,戰國時代已經結束了30年了,大部分兵將都沒有任何實戰經驗(除了那些參與過鎮壓島原的),戰鬥力完全無法期待
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發表於 2020-7-23 09:06 AM|只看該作者
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老實說不可能。南明自己政局就不穩,而且兩邊長期合作的話,文字理解、價值觀配合、戰線補給等等都要考量。
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發表於 2020-7-22 06:12 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
南明諸帝分崩離析相互爭正統,就算西方戰船東來也救不了南明




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發表於 2020-2-19 10:57 AM|只看該作者
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159484 發表於 2020-2-19 01:17 AM
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**** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ****

德川幕府一直想要獲得明朝的勘合貿易
只是之前日本有前科被明朝停貢了
...
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發表於 2020-2-19 01:17 AM|只看該作者
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別逗了,當時德川幕府就不想你們來往
再說日本為什麼要幫明朝?日本又不是像朝鮮一樣要朝貢

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發表於 2019-12-24 04:09 PM|只看該作者
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不可能
你認為德川幕府會蠢到給自己樹敵.而且沒利益
而且好不容易進入承平時期
誰還要打

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發表於 2019-12-9 02:24 PM|只看該作者
不可能的事情,日本當時剛經歷完入侵朝鮮的戰爭,加上東西內戰結束,好不容易進入承平時期,況且還記恨於明朝協助朝鮮抗倭的仇,就算南明真的向日本求援,日本也不會出兵幫忙
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發表於 2019-12-5 01:01 AM|只看該作者
如果江戶幕府傾國全力幫忙, 倒是有可能.
像壬辰文祿之役一樣, 派十幾萬先打朝鮮再打滿洲,




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