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標題: 中職》為何釋出7兄弟？中信球團拿MLB案例說明 [打印本頁]

作者: stu8960609 時間: 2017-11-10 12:12 PM 標題: 中職》為何釋出7兄弟？中信球團拿MLB案例說明

本帖最後由 stu8960609 於 2017-11-10 12:16 PM 編輯

〔體育中心／綜合報導〕中信兄弟昨天再度鄭重聲明，從未指稱球員涉及「放水」等不法情事，強調所有戰力調整都是以球隊重建為考量，並在聲明附件中以大聯盟戰力調整為例，表示重建需要時間。

[attach]120998785[/attach]

兄弟球團昨天重申不與陳鴻文、林克謙、林煜清、鄭達鴻、蔣智賢、張正偉、羅國華等7人續約，皆是以球隊重建為考量，強調主力老化及受傷恢復時間較長，無法穩定提供球隊戰力需求，團隊戰績不如預期。

兄弟也在附件中舉例，今年美國職棒大聯盟進入季後賽的10支球隊中，有3隊前一年的年度勝率低於5成，包括雙城隊2016年59勝103負。

「球隊重建需要時間，過程中需妥善運用有限的資源。」兄弟指出，白襪隊在過去這一年內，交易掉許多著名的球員，包括塞爾（Chris Sale）、佛雷瑟（Todd Frazier）、昆塔納（Jose Quintana）、伊頓（Adam Eaton）、卡布雷拉（Melky Cabrera）等人，打造以年輕球員為主的團隊。

兄弟更說，太空人隊也在2011-2014經歷了連四季的90敗球季後，才成為有競爭力的球隊，最終在今年奪得世界大賽冠軍，「中信兄弟球團期待由史耐德總教練帶領，潛力新秀為骨幹，具兄弟精神之老將為輔助，重新打造中信兄弟團隊。」

雖然覺得兄弟整頓風氣沒做錯，可是這篇聲明真的是幹話連篇

還拿大聯盟白襪隊當例子，白襪隊重建可沒有釋出一票還能打的球星耶

要做這種鳥蛋聲明還不如直接把事情講清楚

作者: minche 時間: 2017-11-10 12:40 PM

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作者: dumas0710 時間: 2017-11-10 12:50 PM

塞爾（Chris Sale）、佛雷瑟（Todd Frazier）、昆塔納（Jose Quintana）、伊頓（Adam Eaton）、卡布雷拉（Melky Cabrera）這些不都是能打的球星球星嗎???
你在打自己嘴嗎???

中信是用不符合球隊戰力所以不續約!我覺得已經對球員很好了!!
如果球員沒有問題你會把200萬+當作兒戲嗎???
那些球員不會出來抗議嗎???而且他們都是提告周刊跟媒體
我相信他們沒有打假球、也沒有放水、但一定是做了甚麼事情讓球團這樣做
但球團想要維持形象、很多事情是不能說的、看也知道因該很嚴重
不然我不相信林智勝會這樣默許球團的安排、球員工會會這樣默不吭聲
很多事情是不能講清楚、這樣讓球員沒有生存空間、球團形象也受損

作者: kimoa03 時間: 2017-11-10 02:03 PM

本帖最後由 kimoa03 於 2017-11-10 02:04 PM 編輯

dumas0710 發表於 2017-11-10 12:50 PM
塞爾（Chris Sale）、佛雷瑟（Todd Frazier）、昆塔納（Jose Quintana）、伊頓（Adam Eaton）、卡布雷拉（M ...

問題是白襪是用交易賣出的方式而不是不用人家.不一早就說清.還含糊不清說球員喝酒跟私德為由讓其他想用這些人的球團怯步.這種球團有職業道德嗎?=================================================

白襪隊在過去這一年內，交易掉許多著名的球員，包括塞爾（Chris Sale）、佛雷瑟（Todd Frazier）、昆塔納（Jose Quintana）、伊頓（Adam Eaton）、卡布雷拉（Melky Cabrera）等人，打造以年輕球員為主的團隊。

作者: dumas0710 時間: 2017-11-10 02:11 PM

kimoa03 發表於 2017-11-10 02:03 PM
問題是白襪是用交易賣出的方式而不是不用人家不一早就說清還含糊不清說球員喝酒跟私德為由讓其 ...

那他們為什麼不告球團???
只告媒體???周刊???
中職有像MLB 這樣交易的機制嗎???可以說交易就交易嗎??你想要交易別人願意嗎??
合約都要到期了當然等你合約到期再說阿!!又不是超級明星球員、這樣還不用動到我的原本陣容

職業道德???你沒有做這些事球團為無故冰凍釋出嗎??200萬+你當是假鈔嗎???
不要跟我說球員不敢告球團、那球員工會勒???
都鬧出新聞了怎麼沒消沒息???
林智勝還是副理事長耶!

作者: stu8960609 時間: 2017-11-10 03:00 PM

本帖最後由 stu8960609 於 2017-11-10 03:04 PM 編輯

dumas0710 發表於 2017-11-10 12:50 PM
塞爾（Chris Sale）、佛雷瑟（Todd Frazier）、昆塔納（Jose Quintana）、伊頓（Adam Eaton）、卡布雷拉（M ...

交易跟釋出/不續約是相同的意思嗎？到底是誰被打嘴巴？

爪迷要護航可以，但是邏輯可不可以不要這麼好笑XDD

中職沒有球員交易的風氣跟慣例是一回事，啊中信兄弟現在的搞法就跟MLB完全不一樣了，還拿白襪隊跟太空人隊出來舉例是怎樣？騙騙根本不懂大聯盟生態的人？

作者: exfad 時間: 2017-11-10 03:19 PM 標題: RE: 中職》為何釋出7兄弟？中信球團拿MLB案例說明

幹話連篇
這麼大的企業危機處理糟糕透
我看制服組也該一併重整

至於球員如果沒問題
支持就去高調提告
沒有動作不就是確有把柄

作者: dumas0710 時間: 2017-11-10 03:20 PM

stu8960609 發表於 2017-11-10 03:00 PM
交易跟釋出/不續約是相同的意思嗎？到底是誰被打嘴巴？

爪迷要護航可以，但是邏輯可不可以不要這麼好笑XD ...

你也知道中職沒有球員交易的風氣跟慣例、還有不續約也不行嗎???
就不在球隊藍圖裡了還要續約???
他的意思就是讓潛力新秀為骨幹、這點跟白襪太空人依樣阿

美國沒有不在戰力內所以不續約嗎?有
難道MLB沒有釋出球員嗎??有
難道合約到期了不想續約也不行嗎???
球團適用不符合球隊戰力不續約、他們能跟其他球隊簽合約嗎??可以

一直在打自己嘴巴

作者: dumas0710 時間: 2017-11-10 03:24 PM

stu8960609 發表於 2017-11-10 03:00 PM
交易跟釋出/不續約是相同的意思嗎？到底是誰被打嘴巴？

爪迷要護航可以，但是邏輯可不可以不要這麼好笑XD ...

MLB還有強迫你退休的
你怎麼不說說???

至少他們還有留後路給這些球員
球員如果沒問題
支持去高調提告
沒有動作不就是確有把柄

作者: dunk14 時間: 2017-11-10 03:58 PM

dumas0710 發表於 2017-11-10 02:11 PM
那他們為什麼不告球團???
只告媒體???周刊???
中職有像MLB 這樣交易的機制嗎???可以說交易就交易嗎??你想 ...

球員與球團合約到期沒獲得續約或續簽, 是要怎麼告球團??? 要告什麼???
你手機門號到期不續約, 電信業者是能跟你求償什麼違約金, 或者能告你什麼???
論述要合情合理嘛, 資方按照合約走, 合約到期選擇不續約, 你能奈他何??? 誰叫他是付你薪水的老闆
球員認定媒體及平面周刊報導不實, 關係到個人有損名譽, 所以按鈴提告, 這就非常合情又合理, 好嗎?!
下課

作者: adolphinshu 時間: 2017-11-10 04:22 PM

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作者: dumas0710 時間: 2017-11-10 04:29 PM

dunk14 發表於 2017-11-10 03:58 PM
球員與球團合約到期沒獲得續約或續簽, 是要怎麼告球團??? 要告什麼???
你手機門號到期不續約, 電信業者是 ...

有問題嗎???

我說如果球團不續約又說含糊不清說球員喝酒跟私德為由讓其他想用這些人的球團怯步這樣為什麼不去告球團

作者: dunk14 時間: 2017-11-10 04:43 PM

dumas0710 發表於 2017-11-10 04:29 PM
有問題嗎???

我說如果球團不續約又說含糊不清說球員喝酒跟私德為由讓其他想用這些人的球團怯步這樣為 ...

球團選擇不續約並且開離隊證明給你, 表示你是自由球員身份, 開放各隊自行接觸
任不任用當然就不干他的事
喝酒私德或其他因素, 也是看其他隊任用的標準是什麼
卻步?! 沒有誰封殺他啊?! 林志祥不也到崇越去了??
官方說法就是戰力調整, 不懂能告球團什麼欸....

作者: dumas0710 時間: 2017-11-10 04:53 PM

dunk14 發表於 2017-11-10 04:43 PM
球團選擇不續約並且開離隊證明給你, 表示你是自由球員身份, 開放各隊自行接觸
任不任用當然就不干他的事
...

你亂說話難道不算毀損名譽嗎???
自己去看看我前後再說甚麼

看標題就在炒???

如果有人說你喝酒跟私德不好毀損你名譽你不告他嗎???
球團就是沒這樣說
他們才沒有告球團是告媒體跟周刊

不懂能告球團什麼???
我才不懂妳到底在說甚麼

作者: dunk14 時間: 2017-11-10 05:01 PM

dumas0710 發表於 2017-11-10 04:53 PM
你亂說話難道不算毀損名譽嗎???
自己去看看我前後再說甚麼

如果有人說你喝酒跟私德不好毀損你名譽你不告他嗎???
球團就是沒這樣說
他們才沒有告球團是告媒體跟周刊

球團就是沒有這樣說
球團就是沒有這樣說
球團就是沒有這樣說

怎麼告?

作者: stu8960609 時間: 2017-11-10 05:06 PM

本帖最後由 stu8960609 於 2017-11-10 05:07 PM 編輯

dumas0710 發表於 2017-11-10 03:20 PM
你也知道中職沒有球員交易的風氣跟慣例、還有不續約也不行嗎???
就不在球隊藍圖裡了還要續約???
他的意思 ...

所以交易球員換新秀回來跟釋出不續約球員一樣喔？
兩件事情就完全不同還要硬扯，都不知道是誰在自打嘴巴了XDD

還有啦，白襪跟太空人所謂重建是建立在他們農場已經收集了一票大有可為的頂尖新秀，尤其是白襪，這兩年來的交易讓他們的農場直衝大聯盟前三強

敢問兄弟二軍現在是有一堆高天份新秀，等著上面清出空間才能上場是嗎？

就說這種重新定義重建的聲明只能騙騙根本不懂大聯盟生態的人而已

作者: dumas0710 時間: 2017-11-10 05:13 PM

dunk14 發表於 2017-11-10 05:01 PM
球團就是沒有這樣說
球團就是沒有這樣說
球團就是沒有這樣說

自己去看回文唄
我不會再回來鬧得

作者: stu8960609 時間: 2017-11-10 05:13 PM

dumas0710 發表於 2017-11-10 03:24 PM
MLB還有強迫你退休的
你怎麼不說說???

大聯盟有強迫退休，所以呢？跟中信兄弟這篇聲明有什麼關聯？
今天用了白襪跟太空人當例子說要重建，這兩隊是強迫退休了誰？中信在二軍又已經屯好一票高天份的潛力新秀等著上面的位置了是不是？

我還真沒想到這種擺明就是在騙不懂大聯盟的人的聲明居然會有爪迷護航

作者: dumas0710 時間: 2017-11-10 05:22 PM

stu8960609 發表於 2017-11-10 05:06 PM
所以交易球員換新秀回來跟釋出不續約球員一樣喔？
兩件事情就完全不同還要硬扯，都不知道是誰在自打嘴巴了 ...

那你了解中華職棒的生態嗎???
天分不高可以進中華職棒嗎???
中華職棒是你說交易就可以交易的嗎??
你說我要換你的淺力新秀其他三個球團就要嘛??

球團擺明的意思就是要打掉重練
就跟白襪依樣把球星出清(不管用甚麼方式交易也好不續約也好)
你一直在扯MLB CPBL就不適MLB你要用MLB的方式放在CPBL身上??

作者: stu8960609 時間: 2017-11-10 05:41 PM

本帖最後由 stu8960609 於 2017-11-10 05:47 PM 編輯

dumas0710 發表於 2017-11-10 05:22 PM
那你了解中華職棒的生態嗎???
天分不高可以進中華職棒嗎???
中華職棒是你說交易就可以交易的嗎??

我知道中職交易風氣不盛啊，所以咧？

今天如果中信願意把蔣智賢放到交易檯面上，其他球隊有可能不探詢交易的可能嗎？

還有啦，白襪這兩年至少拿了Yoan Moncada,Lucas Giolito，Eloy Jimenez,Blake Rutherford等數個全小聯盟排前一百名甚至前十名的潛力新秀

中信兄弟現在是已經是屯了一堆高天份的頂級新秀了是不是？

球團擺明的意思就是要打掉重練
就跟白襪依樣把球星出清(不管用甚麼方式交易也好不續約也好)
你一直在扯MLB CPBL就不適MLB你要用MLB的方式放在CPBL身上??

一個是交易出去換年輕的潛力股回來，一個是釋出之後除了薪資跟出賽空間之外什麼都沒有，這在你眼中居然算是一樣的事情？

然後不是我在扯大聯盟，是中信兄弟今天的聲明一直在扯大聯盟，拿大聯盟的球隊當例子喔

作者: dumas0710 時間: 2017-11-10 05:44 PM

stu8960609 發表於 2017-11-10 05:41 PM
我知道中職交易風氣不盛啊，所以咧？

今天如果中信願意把蔣智賢放到交易檯面上，其他球隊有可能不探詢交 ...

不高、季後挑戰賽、可以贏嗎???
放到交易檯面你確定有人要嘛???

作者: monkeyseason 時間: 2017-11-10 09:22 PM

先搞得天昏地暗大家亂猜再說沒有按址球員放水現在還是都一團亂

作者: kimoa03 時間: 2017-11-10 09:36 PM

呵呵這棟大樓戰況激烈.比肥皂劇演的還認真.停火吧.不要太入戲變成 [閩南語] 公親變事主.退出靜觀肥皂劇的結局吧.

作者: 藍海策略 時間: 2017-11-10 10:30 PM

大家都不想講清楚
所以就謠言滿天飛
越挖越臭

作者: rayterry8810 時間: 2017-11-10 11:17 PM

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作者: ted1017 時間: 2017-11-10 11:24 PM

其實白襪隊的運作方式，就是透過交易目前隊上還具備價值的球員，來換取談判桌上的潛力新秀，如果雙方在談判階段，評估效益後都認為可行的話，交易機制就順勢啟動了。而球員們也都知道，這就是筆生意，只是今天他們成為了交易包裹中的一份子。球隊會啟動交易談判的目的非常明確，要嘛補強球隊目前戰力缺口繼續衝擊季後賽、要嘛就是將表現不符球隊需求或是理念不合的球員賣給有興趣的買家，要嘛就是要厚植自家的農場深度展望來年，而這種模式坦白說在MLB已是屢見不鮮的新聞了。

中信球團引述芝加哥白襪隊的交易補強，提到戰力調整與球隊重建，其實是有點不妥與不適當。因為在不續約的球員名單之中，有的球員不應該歸類於非戰力需求(蔣、花)，而主力老化這個問題我想每支球隊都正在面對中，所以這也不是理由，但是對於球員受傷恢復時間較長，這就是球隊與球員之間要共同承擔的風險，我相信沒有球員會願意受傷，然後無法幫球隊建功，只是一口氣公開宣布不續約名單，這樣的做法似乎應該可以有更好的處理方式，才不會啟人疑竇。

作者: 天蒼真 時間: 2017-11-10 11:35 PM

笑死人中信真的下限無底線

作者: 薄荷男 時間: 2017-11-10 11:39 PM

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作者: 一生懸命1 時間: 2017-11-10 11:44 PM

感覺兄弟目前的情況好像跟大聯盟的球隊有點不太一樣!!!

作者: RAY42 時間: 2017-11-10 11:51 PM

笑死人~ 蔣砲29歲 4成 30轟打者

正處巔峰狀態花花年年3成打者

當初簽大師兄沒考慮年紀??

說那屁話根本是胡搞瞎搞!!

作者: goldwarrior628 時間: 2017-11-11 12:40 AM

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作者: boyoffzone 時間: 2017-11-11 01:37 AM

如果說戰力調整..那蔣砲一年可以打30+全壘打跟4成打擊率怎麼解釋???

作者: ddd55225522 時間: 2017-11-11 02:32 AM

很難跟國外相比~如果中職交易盛行~早就很多了~不會解約

作者: kimoa03 時間: 2017-11-11 05:02 AM

ted1017 發表於 2017-11-10 11:24 PM
其實白襪隊的運作方式，就是透過交易目前隊上還具備價值的球員，來換取談判桌上的潛力新秀，如果雙方在談判 ...

好棒給你一個讚.討論就是要這樣心平氣和.不動怒.中肯切中主題核心.而非強勢地認為自己的看法才是最正確的.認為別人都是來亂的.套一句網迷說過的話任何事情都沒有絕對的對與錯.

作者: ted1017 時間: 2017-11-11 10:26 AM

kimoa03 發表於 2017-11-11 05:02 AM
好棒給你一個讚.討論就是要這樣心平氣和.不動怒.中肯切中主題核心.而非強勢地認為自己的看法才是最正確 ...

畢竟這個版就是棒球討論版呀，顧名思義就是討論就好了，其實也不需要帶進任何情緒來發言，有時候言不達意，往往就容易招致誤會，這也就失去了討論的初衷。平心而論，大家都希望從霧裡看花的局面得到柳暗花明的答案吧。

作者: MWWANG343 時間: 2017-11-11 10:46 AM

把話說清楚的話,有可能這一筆投資又要沖進去馬桶了!

作者: joe812061 時間: 2017-11-11 01:21 PM

除了蔣智賢成績可以，其他球員可能薪水跟數據不符，畢盡是職棒

作者: winer911 時間: 2017-11-11 01:29 PM

確實有時候太多老屁股卡位，造成年輕球員無法出頭。

作者: win32k 時間: 2017-11-11 02:04 PM

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作者: ioribryant 時間: 2017-11-11 03:13 PM

這事件可能還會在延燒一陣子吧有幾個已經去提告了就繼續看下去吧

作者: azumi0313 時間: 2017-11-11 03:28 PM

事情的發展，對球員跟球團都是一種傷害，
實在不是球迷們所樂見的。

作者: q23142314 時間: 2017-11-11 05:07 PM

不管是什麼情況出錢的是老大
有任何問題都有權利終止合約
中信兄弟跟球員間的溝通
到底出了什麼問題還是大大的問號
讓媒體業者有機可乘不正確的事實
希望有個結論讓民眾明白

作者: k0948 時間: 2017-11-11 05:24 PM

中職講難聽是球員過剩，交易也沒啥好交易的，又不想留只能裁員，畢竟球團也要注意形象，不希望球員把球團名聲搞爛

作者: kobe125146572 時間: 2017-11-11 05:26 PM

根本就是想要認真經營吧
披著象皮的中信

作者: foodball00 時間: 2017-11-11 08:37 PM

人家是交易，趁明星球員有價值時換來潛力新秀
而你是釋出，讓球員離開，什麼好處都沒拿到，這算哪門子經營？
比利比恩總是在別人交易時總愛硬插一腳，就算沒有換到即戰力，也可以用這些球員再去換別的戰力球員

作者: arod77725 時間: 2017-11-11 08:55 PM

明年中信兄弟會不會換球衣為綠紅色，吉祥物換成鯨魚?

作者: spiderjt 時間: 2017-11-11 10:33 PM

雖然不知道真正被釋出的原因是什麼
但還是希望他們沒有做出對不起支持他們球迷的事情才好
也祝他們早日找到另一個舞台

作者: aqsfox 時間: 2017-11-11 11:21 PM

不用認真對待中信球團的聲明~
就是找理由而已，還要扯大聯盟!!

之前不是說紀律?
現在又說不符戰力?

有每一位不續約的球員，都是不符戰力嗎 = =

作者: tk16112010 時間: 2017-11-11 11:23 PM

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作者: 0981924661 時間: 2017-11-11 11:50 PM

不說清楚就由記者亂帶風向感覺中信要被領隊玩爛了

作者: judy10200322 時間: 2017-11-12 11:37 AM

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作者: davan 時間: 2017-11-12 11:41 AM

球團都沒立刻說明清楚，對大家來說就像霧裏看花一樣，對球員來說也是很大的傷害，真是對雙方都不好。

作者: 123pp 時間: 2017-11-12 12:06 PM

本來覺得中信對
但後來卻又吞吞吐吐說的模糊
到底該信球團還是球員都不知道了
埃亂搞

作者: tim098866 時間: 2017-11-12 12:22 PM

拿大聯盟來比較～
也真是的
自己不想想那來的錢跟人家比

作者: yastern 時間: 2017-11-12 12:47 PM

一個假就隱射就可以摧毀一群為台灣努力的球員只因他們薪資高過其他人企業不想買單所以一堆理由就可以停止這群球員的生存

作者: gogo7878778 時間: 2017-11-12 12:51 PM

說到目前.都沒有一個正確的說法.真的是不知道該怎嘛支持.我看我還是轉去支持amigo好了.不然都沒有可以看的了

作者: p5980102 時間: 2017-11-12 01:16 PM

覺得事出必有因!!不太可能無緣無故就把即戰力釋出!!而且都是蠻大咖的

作者: m.shuan 時間: 2017-11-12 01:19 PM

話都說不清楚
大家只好拼命猜測
本來也許單純的理由就被渲染得亂七八糟
如果球員沒有不法那我選擇站在球員的立場
這些財團對體育根本沒有概念跟尊重
只看數據跟營收
雖然我也知道體育競技也是一門生意
但還是讓我感覺很不爽

作者: cartman 時間: 2017-11-12 01:22 PM

應該舉2012年的紅襪
當年的紅襪總教練Valentine，剛從日職回MLB不久，想用日職那一套來管理MLB球員，但碰了釘子，隊上一狗票大牌球星都不鳥他，整個球隊的士氣也跌到谷底。那年的紅襪隊一路開低走低，幾乎一整年都在美東當爐主。
那年球季結束後，紅襪就出清一堆大牌球員(幾乎全賣給道奇)，像Adrian Gonzalez、Carl Crawford、Josh Beckett，這些都還有實力的大牌球員全都賣了，然後引進一堆二、三流的球員或是新人取代他們的位子。像Mike Napoli、Shane Victorino、Jonny Gomes、David Ross、上原浩治等等。2013年開季前，根本沒人想過紅襪以這樣的陣容能在死亡分區的美東打出什麼好成績。但他們卻跌破所有人的眼鏡，拿到世界冠軍。

棒球這個遊戲，其實士氣和實力都一樣重要。尤其是有實力，但沒有士氣的球隊，很難堅持下去。相對的，士氣來了，有時候誰都擋不住，小蝦米也能扳倒大鯨魚。一個球隊的大牌球員太多，尤其是不和總教練合作的球員一多，根本不用玩了。你要不就換總教練，要不就是把球員冰起來。這一次，中信選擇和總教練站在一起，我不覺得有什麼不對。我們在這裡打嘴砲不用負責，但總教練要為整個球隊負責，球隊搞砸了嘴砲還是嘴砲，但總教練隨時可能因此丟了工作。

在一個團隊裡面，有能力但沒有團隊意識的人，有時候就是會變成團隊中的毒瘤。就像2012年的紅襪一樣，一堆大牌跳出來和總教練槓上，基本上這個球隊就玩完了。

作者: q123765029 時間: 2017-11-12 01:31 PM

早就沒什麼人在看棒球了打的爛死了去現場看無聊到想睡覺

作者: dccheng 時間: 2017-11-12 01:50 PM

有時候明示比暗喻來的好有的話直接告不就得了

作者: 李大仁011 時間: 2017-11-12 02:22 PM

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作者: qetuozcbm 時間: 2017-11-12 02:40 PM

張正偉雖說外野位置越來越被壓縮也不失為一個好替補
陳鴻文前幾年救援也是他扛下，甚至中華CP，今年表現不佳轉先發也還算可圈可點
蔣智賢除了第一年加入表現差強人意，接下來都是穩定輸出，長打砲火除了志豪跟子豪很難有人可以跟他媲美
當打之年釋出，原因戰力外，實在是太牽強了!!!

作者: monkey19931993 時間: 2017-11-12 03:06 PM

林克謙今年投不錯吧?
蔣智賢今年上半季也不錯吧?
花花有很差嗎?
這些都算是能打的及戰力吧?

作者: TOKYO201503 時間: 2017-11-12 03:30 PM

現在風向真的很亂
到底該相信球團還是球員阿
搞成這樣明年觀眾應該會很慘

作者: 陽翁 時間: 2017-11-12 04:18 PM

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作者: 道地 時間: 2017-11-12 04:32 PM

這個解釋真的是很好笑阿真的是太扯了哈哈哈

作者: kinpplin 時間: 2017-11-12 06:05 PM

到現在我還是不懂中信兄弟開除的主因

作者: kenchang1022 時間: 2017-11-12 10:50 PM

搞台不懂在演什麼戲~~~只有內涵人才知道這隱藏了什麼事情

作者: kcaptain 時間: 2017-11-12 10:55 PM

還是回家打遊戲，最少不會有打假球

作者: ski101060101060 時間: 2017-11-12 11:07 PM

說清楚講明白不就好了...不清不楚..

作者: king919008 時間: 2017-11-12 11:09 PM

霧裡看花
越看越花
反正就繼續看下去吧

作者: 莉蒂 時間: 2017-11-12 11:20 PM

真的台灣的棒球別想用大聯盟的例子來舉例
沒有那個實力跟制度根本不能放在一起說
笑死人了以後就自己關起來4隊在那邊打就好了

別往臉上貼金真的不是看衰自己的運動本質就是如此真可悲

作者: s71522000 時間: 2017-11-12 11:47 PM

他們還有交易到好球隊，我們台灣就只有釋出一條路嗎?

作者: Mike1124 時間: 2017-11-13 12:07 AM

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作者: io0213123 時間: 2017-11-13 12:16 AM

看來也只能看球團決定了加油

作者: blook31 時間: 2017-11-13 02:37 AM

球團釋出球員都沒有說請清楚
台灣媒體有喜歡報一些沒有依據的說法
導致現在大家都覺得有人打假球
這樣中職還有誰想看

作者: ian21chen 時間: 2017-11-13 06:17 AM

兄弟象這件事到現在其實都還沒一個確切說法..
根本不知道球團跟球員間到底出了什麼事

作者: 楊閔琁 時間: 2017-11-13 08:34 AM

王八蛋球團!!!
不能探討釋出到底是對是錯!!
畢竟這是球團的權利!!
但最起碼把事情說清楚吧!!
弄到最後損人又不利己，這樣比較爽嗎?

作者: chuyuham 時間: 2017-11-13 08:54 AM

拿自已形容白襪，到底是在講啥，人家白襪用一堆主力球員換了一拖拉庫的潛力新秀，兄弟冰了一堆主力球員，到底拿到了啥？一句講都不會話.....

作者: wch19811224 時間: 2017-11-13 09:35 AM

劉志威請把話講清楚,這種說法球迷無法接受的

作者: jibsam 時間: 2017-11-13 09:45 AM

不管何種理由，球團講不出來，就是有苦衷，本身不是仲裁單位，苦無鐵証情形下，只能壯士斷腕，不續約來處理，我認為尚可接受，其他球團要不要收留，那各自有考量，中職的市場已經是被黑到搞得很脆弱了，各隊老闆也不想再發生黑象事件重演，所以球迷就別在蝦想什麼，各自祝福雙方吧!!

作者: allenjuang 時間: 2017-11-13 10:00 AM

話不說清楚
就會讓人感覺是不是查到簽賭或假球
應該說清楚比較好

作者: linus73583 時間: 2017-11-13 10:00 AM

目前搞得烏煙瘴氣球團處理問題的方式應該要負最大的責任

作者: caacss19 時間: 2017-11-13 03:03 PM

雖然覺得兄弟整頓風氣沒做錯，可是這篇聲明真的是幹話連篇
還拿大聯盟白襪隊當例子，白襪隊重建可沒有釋出一票還能打的球星耶
要做這種鳥蛋聲明還不如直接把事情講清楚
塞爾（Chris Sale）、佛雷瑟（Todd Frazier）、昆塔納（Jose Quintana）、伊頓（Adam Eaton）、卡布雷拉（Melky Cabrera）
原來Sale、Frazoer、Quintana、Eaton、Cabrera都不能打
Sale今年在紅襪 32GS17W8L 2.90ERA
Quintana今年在白襪、小熊合計 32GS11W11L 4.15ERA
Cabrera今年在白襪、皇家合計 156G，177H，17HR，85RBI，0.285AVG，0.423SLG，0.746OPS
Frazier今年在白襪、洋基合計 147G，101H，27HR，76RBI，0.213AVG，0.428SLG，0.772OPS
(大聯盟官方宣稱這隻為今年自由市場3壘手亮點)
Eaton今年在國民合計 23G，27H，2HR，13RBI，0.297AVG，0.462SLG，0.854OPS
(今年因傷所困，只出賽23場)
恩，原來這些都不能打= =
老實說，喜愛中信7位球員沒錯，但不能自打臉好嘛= =
至於，事情沒說清楚，球團是在保護球員，若說清楚，真相難堪的話，最糟情況:中職收攤，到時失業球員更多
沒把事情說清楚，這些球員還可能被國內另三支球隊收留!!只要瞎民、瞎記者、狗仔在那胡亂猜測，這些球員肯定還有舞台

作者: yz2285 時間: 2017-11-13 03:49 PM

不要在那比來比去的,就不法就說出來,送辦

作者: kk0099119 時間: 2017-11-13 04:52 PM

真心希望中信球團可以對外說明清楚~
這樣霧裡看花實在是說得不準

作者: dearher 時間: 2017-11-13 07:57 PM

假如我們的自由市場或交易球員可以在普遍一點
就不用把場面弄得麼難看了

作者: colachen 時間: 2017-11-13 08:03 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: stu8960609 時間: 2017-11-13 08:04 PM

caacss19 發表於 2017-11-13 03:03 PM
雖然覺得兄弟整頓風氣沒做錯，可是這篇聲明真的是幹話連篇
還拿大聯盟白襪隊當例子，白襪隊重 ...

為什麼總是有爪迷分不清楚"交易"跟"釋出"?

查了一堆數據之前，自以為打臉別人之前要不要先查白襪到底用這些球員交易換回了什麼東西啊?

中信釋出，或者說高智商爪迷認為的"不續約"7位球員又拿到了什麼東西回來

還是對護航的爪迷來說，交易球員換回新秀來充實農場跟釋出球員什麼東西都沒拿到的意義是一樣的啊

這種邏輯真的太高能了，我沒辦法理解XDD

喔，這篇新聞用的字眼就是"釋出"，很多的新聞也是用"釋出"來描述這次的事件，釋出跟不予續約之間沒有高智商的護航爪迷想的這麼不同

前面也說了，這種聲明就是來騙根本不懂MLB的人，沒想到還真的有人會球團的幹話給被騙到，而且數量還不少XDD

至於，事情沒說清楚，球團是在保護球員，若說清楚，真相難堪的話，最糟情況:中職收攤，到時失業球員更多
沒把事情說清楚，這些球員還可能被國內另三支球隊收留!!只要瞎民、瞎記者、狗仔在那胡亂猜測，這些球員肯定還有舞台

對喔，聲明除了幹話之外從來不把話說清楚，讓媒體亂講，球迷胡思亂，我相信其他三隊現在一定很想收這些球員

高智商的爪迷邏輯就是不一樣

作者: kobe0718 時間: 2017-11-13 08:22 PM

我認為球員應該是有某種程度觸犯到球團的規定才會不續約,不然這些球員大部分都還在顛峰期怎麼可能會不願意續約

作者: triplebubu 時間: 2017-11-14 08:13 AM

唉, 感覺球團是玩兩面手法, 一邊利用媒體製造風向, 一邊又公開澄清不同疑慮....

作者: shunchang 時間: 2017-11-14 10:04 AM

我只想要好好的看棒球比賽....請不要在傷害國球了

作者: oldchibye 時間: 2017-11-14 10:35 AM

私下的默契封殺，用來跟mlb比，也差太多，都江西話而已

作者: aaa89060 時間: 2017-11-14 11:57 AM

有人護球團也太嚴重分明就是沒處理好給不出交代爛球團活該被抵制領隊換一換了啦

作者: longco 時間: 2017-11-14 01:06 PM

他和兄弟之間一定有著不為人知的秘密

作者: nana999 時間: 2017-11-14 04:51 PM

基本上先不論雙方實力差距和市場問題
這樣的對比力足點根本不同
中信兄弟是連續4年都打進總冠軍戰的隊伍
和太空人連續幾年的大爛隊相比背景條件就已經不同
總是有些人認為一定是球員有問題
要不然球團不會這樣處理
但是球員已經出面反駁任何的傳言
而且檢調單位,聯盟,球團也都證實球員沒有打假球的問題
既然如此就算球員還有做甚麼應該都還沒有到非釋出不可的地步
而且之前講得甚麼邊比賽邊喝酒也已經證實是球團胡亂指控的
現在隨著被指控的球員出面反駁之後
原本那些指控的力足點都已經越來越薄弱了
看來只是領隊不爽這些球員的機率最大

中信兄弟的問題在於投手太弱
基本上打線根本沒問題
而這個部分理論上應該可以藉由洋投來改善
但是很明顯的中信兄弟尋找洋投的管道或是能力非常有問題
所以一直無法找到可以獨當一面的洋投
因此一直無法改善投手戰力不如其他球隊的問題
可是即便如此
中信兄弟依然藉由龐大的打擊能力
年年都成為奪冠大熱門
也都是靠著強攻年年打進總冠軍賽

而且重點是幾名主力的野手其實年紀也在巔峰階段
理論上只要補強投手戰力就能順利拿下總冠軍
根本沒有重建的問題
所以如果這是劉志威的看法
很顯然的他對於棒球真的非常外行
好的野手和好的投手是一樣稀有的
基本上那都是大家要想辦法擁有的
結果劉志威卻想要放掉
如果真要重建
拿蔣智賢換賴鴻誠+羅嘉仁應該都有機會成交
或是和統一換林子葳+王玉譜
反正無論如何都有比直接釋出更好的做法

其實依照中信兄弟最新的聲明
基本上已經證實這些被釋出的球員
並沒有打假球和所謂的紀律問題
只是單純的戰力不符和戰力調整因素
而這也是象迷不能接受釋出的主要原因
因為這些人都是隊上的主力球員
結果劉領隊一句話之前三年也是這些人也沒拿下總冠軍
用這麼污辱人的話來抹煞這些球員對球隊的付出
從這句話也看出劉志威根本不懂棒球也不配再擔任領隊一職了
棒球是一項複雜的運動
除了大家知道的投打守跑四個環節之外
包括教練的戰術和調度,球員的士氣都非常重要
這7大項目中其中一個環節沒有做到位都有可能輸掉比賽
而劉志威把沒拿下總冠軍的問題歸咎於這些之前的主力球員
基本上這完全是外行人的看法
並沒有真的有用心去了解前幾年失敗的原因
就不會有那樣的想法了
其實如果這幾年的洋投能夠有今年Lamigo的水準
即便土投戰力稍差但應該也早就拿下總冠軍了
而找洋投不就是領隊的重點工作之一嗎
他不先檢討自己找的洋投水準低落
反倒是先檢討別人
從他會找來銳力就知道他到底有多外行了
找一個這樣水準的洋投結果史耐德最後緊要關頭連用都不敢用

球團想要換血這是好事
但是要知道打職棒原本就是實力頂尖的舞台
應該是要年輕球員靠著自己的表現去取代老球員
而不是靠著球隊的政策莫名其妙就上了一軍舞台
這樣對於心智和技術都還不成熟的年輕球員不見得是好事
這等於是把一名訓練還不到位的軍人提前送到戰場上
這不是重用他而是要讓他提前陣亡
其實這也是象迷反對這樣突如其來的大換血主要原因之一
這樣下去不但把有實力的主力球員放掉
同時可能會讓還未訓練到位的年輕球員
因為技術和心態,觀念不成熟的情況下
造成很多不必要的傷勢
而提早中斷運動生命

正常情況下球隊每年能夠有1~2位新人冒出頭已經算是很難得了
現在等於是要求明年馬上有10~15位新人可以馬上補上一軍的名單
這幾年中信都有打進季後賽選秀順位本來就比較後面
每年能挑到3~5為堪用的都不容易了
更何況還要是能頂上一軍先發的
那根本是天方夜譚
今年新人這麼多機會
也只有詹子賢真的是有打出來
其他被重用的曾陶鎔和吳東融要頂先發實力根本還不夠
王威晨雖然還可以
但是無論是打擊率,長打率都和蔣智賢差了好幾個等級
而且重點是中信這樣對付球員
球員心中也會留下疑慮
深怕自己會不會哪天也忽然間就被砍了
而且領隊也說如果年底的談薪不順力不排除有第二波釋出名單
這是不等於在威脅球員
年底談薪時最好不要有太多意見
這樣的領隊中信真的還想留嗎
球隊戰績低迷,票房大幅衰退,球隊氣氛不佳
任何一項都可以撤換領隊
中信如果真的想好好經營球隊現在懸崖勒馬還來的及
把領隊換掉
把戰力沒問題的釋出球員再找回來
明年大家團結一心還有機會衝擊總冠軍
否則依照目前發展明年象隊的戰績和票房墊底事非常有可能的
而且球迷一旦離開球場要再找回來就沒那麼容易了
之前假球案球迷也是經過好幾年才慢慢回來
但那還是因為球員自己不檢點
球迷還有理由回來
若是因為球迷隊球團失望
基本上只要沒換人經營球迷就很難回來了
而其他球隊也不需要用看好戲的角度來看這件事
若是少了象迷
其他球隊是否還能撐得下去
或許Lamigo球迷夠多問題不大
但是大家都撐不下去只剩一隊還能繼續打嗎
若是繼續這樣發展下去甚至有可能影響到整個聯盟運作

作者: longco 時間: 2017-11-14 05:16 PM

中信兄弟一定是可能會放到球隊

作者: bofeng219 時間: 2017-11-14 05:22 PM

領隊還是老實承認要砍不聽話的人吧

講這麼多，還是無法掩飾你的意圖啊

作者: ratewang 時間: 2017-11-14 06:00 PM

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