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標題: 劉禪應該改名曹禪 [打印本頁]

作者: bushfire 時間: 2014-12-4 12:16 PM 標題: 劉禪應該改名曹禪

本帖最後由 bushfire 於 2014-12-4 12:23 PM 編輯

看三國演義, 關公護兄嫂, 趙雲救少主, 劉備摔阿斗這幾段, 總覺得羅貫中給的忠孝仁義之類的理由太過牽強且不合理. 今天上網散步, 看到有位大神做了個合理的推論, 把這些奇怪又不合理的行為 , 有了一個符合邏輯解釋, 一切就變成了合情合理. ~~ 劉禪其實是叫曹禪. ~~

關羽過五關斬六將, 然後趙雲單騎救主, 他們表面上看來很威猛，其實真實情況都是胡吹出來的狐假虎威，否則趙雲怎突然像吃了威爾剛般神勇起來, 之前爾後有啥貢獻？關羽為何被擒殺？他們全是靠阿斗才有今天！不信的話，我們一起分析一下。

1.曹操抓了關羽之後，幹嘛沒事對他這麼好，當時曹操手下已是猛將如雲, 敬他神勇不過是場面話, 他又不搞雞, 說穿了, 好色的曹操要不是看在甘夫人姿色的份上，哪給關羽開染坊

  關羽早年在劉曹二人打呂布的時候，就有向曹操索要人妻的先例（秦宜祿的老婆）,很抱歉，那時候曹操可是回絕的.（曹操疑其有異色，先遣迎看，因自留之，羽心不自安）

這回曹操看準時機也跟關雲提出要求霸佔劉備的女人，不惜下血本，給他赤兔馬還有一堆美女, 演義裡說什麼為了兄嫂不惜給曹操開三個條件，捨命護嫂! 狗屁蛋啦，皮條客也變大俠客, 明明就是在賣嫂求榮, 少來這套. 阿斗就是在甘夫人回歸後出生的，劉備根本綠綠ＤＥＲ

2. 趙子龍長阪坡救阿斗就是場烏龍，劉備被曹操追殺，丟下妻子就算了，連襁褓的阿斗都不帶，顯示他根本沒把阿斗放在心上,  因為他早知道被帶綠帽了, 阿斗根本不是他的種, 所以想借刀殺人.

  這時趙雲不曉得怎麼突然母愛氾濫還是怎的, 竟不懂主子的心態還阿呆的去救，被曹軍圍堵眼看掛定了，弓箭手褲子都脫了準備上, 曹操此刻居然莫名愛惜起人才來了, 大喊：『休得放箭』. 開什麼玩笑，這是戰爭耶，不殺趙雲轉眼他就會殺自己人, 曹操有這麼笨？意圖太明顯了啦，根本是看在自己兒子被恐怖分子挾持的份上, 有苦說不出，只好轉彎稱讚人家，讓他殺進殺出, 否則趙子龍早就被亂箭射穿變孝子龍，臉腫到哪裡去都不知道! 另外有種說法是曹操早知趙雲是女扮男裝, 想留下來自己嘗甜頭!

3. 劉備想說曹操你狠，讓我戴綠帽, 那我借刀殺人，讓你嚐嚐親手殺死自己兒子的痛苦, 劉備手下有人懷疑趙子龍消失太久，會不會去投奔曹操了, 劉備還裝大度的假生氣，持戟怒打懷疑者說：「哼～子龍才不會棄我而去呢。」, 不奇怪嗎, 劉備說這話時, 似乎隨口而出不經思考, 這態度比結義兄弟關羽護嫂行縱不明時還賭定.

  結果過不多久，遠遠的看到趙子龍不顛不顛的抱著阿斗生還回營, 差點沒給氣死，心想：『馬的～孟德你敢眾目睽睽之下打假球，不要怪我不客氣』一把抓起阿斗就往地上摔，就是歷史上有名的劉備摔阿斗.

我們知道劉大耳雙手過膝, 也是阿斗這小子命大，沒死！劉備又吃憋了，只得裝腔作勢：『孽子！為爾。幾傷我一員大將』藉此收買人心, 但憤恨之情，早溢於言表

4. 劉備在大敗於東吳後，退兵白帝城, 身為一個皇帝（蜀漢昭烈帝），焦急於蜀漢王朝要落入曹賊後代之手, 搜索枯腸心力交瘁到駕崩，臨死前居然技窮到叫自己的臣下當皇帝,  什麼『彼可取而代之』, 諸葛亮聽了矇了，甘我屁事啊，我要篡位也是我的事，你沒必要臨終前說這種話吧!

  孔明精明一世，卻猜不透劉備此時的心態, 已經是類似求饒的暗示了:丞相你行行好，千萬別讓蜀漢落入曹禪手中

5. 誰說阿斗很笨？阿斗的能力越強，就死得越快! 當時蜀國掌權的人是誰？還不就孔明. 他的政策一出，誰敢違逆。試問，誰能在阿斗那個位置坐得比他還好，活得比他還久？我就不信

  其間, 曹操一定有透露實情與證據讓劉禪認祖歸宗, 讓果然孔明一死，曹禪露出真面目, 馬上廢除丞相制，三權互相制衡，對北伐的姜維也多所限制, 逮到機會放水讓鄧艾偷襲成功，開城門投降，立刻傳令，命姜維也投降, 你說阿斗不是臥底是啥

歸降後曹魏被司馬昭把持，已名存實亡了, 阿斗打算故技重施，示弱勝強，什麼樂不思蜀都是鬼扯的啦! 為的是成功騙過司馬昭，雖然效果不錯, 伺亂再起, 可惜鍾會太不濟了，叛亂失敗，曹禪的機會也喪失了,

感想: 這種說法不能說沒有破綻, 但想想若以劉阿斗來貫穿前後整個事情, 附近周圍人的行為實在有點反常, 若以曹阿斗來權釋整件事情的因果,一切就合理多了. 今後應該改叫他曹禪. 應該不要叫他劉禪

作者: chungnings 時間: 2014-12-4 03:32 PM

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作者: 妖邪命理師 時間: 2014-12-5 12:41 AM

來自各方說法阿
不過都滿有意思的~

作者: giforme123 時間: 2014-12-5 10:03 PM

恩恩我是個過客看看
蟹謝芬想

作者: rk735 時間: 2014-12-7 11:18 AM

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作者: phil52095 時間: 2014-12-7 03:30 PM

我也不認為阿斗很笨
他就是因為夠聰明
才有辦法讓人以為他真的樂不思蜀
不會構成威脅
歷史後世評論者總會還他一個公道

作者: jtr13579 時間: 2014-12-7 05:15 PM

第一次聽到這種說法,還挺有意思的,有句話是這樣說:當歷史無法貼近真實時,就只好符合後人的想像了.

作者: lethal 時間: 2014-12-7 07:57 PM

哈哈哈！還真是有創意的說法啊！給你一個呵呵。

作者: tonykctam 時間: 2014-12-12 08:22 AM

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作者: hankandmark 時間: 2014-12-14 03:38 PM

我相信劉禪一定不笨這一點，
但這故事邏輯不太通... 感覺有點硬ㄠ...
只能說腦補無敵~

作者: o19901006 時間: 2014-12-16 03:46 PM

想像力很豐富,足以另寫一篇三國外傳,顛覆傳統顛覆歷史自成一格,不過也足以顯現版大確曾仔細拜讀過

作者: ak47bingbing 時間: 2014-12-17 08:28 PM

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作者: wong_bin 時間: 2014-12-19 12:59 AM

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作者: zz4023546 時間: 2014-12-20 11:07 AM

很特殊的邏輯觀念很新穎

作者: alubaadoph 時間: 2014-12-20 03:25 PM

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作者: shu.87@live.cn 時間: 2014-12-23 09:32 AM

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作者: fuckwin 時間: 2014-12-23 12:04 PM

羅貫中的三國演義，本來就屬於野史。很多故事，穿鑿附會的很多，想怎麼說，就怎麼寫，無限的想像空間。

作者: linshin 時間: 2014-12-26 11:03 AM

劉禪的安排其實是為蜀漢無法統一中國找一個合理的藉口，畢竟，承認曹魏之無敵，對於以德政為價值的傳統來說，過於不堪。

作者: soon1338 時間: 2014-12-27 07:30 PM

哈哈，我從來沒想過這可能性呢。有創意，也滿合理

作者: girl520131491 時間: 2015-1-28 09:39 AM

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作者: yukr 時間: 2015-1-30 02:25 PM

只能說
當趣味小品來讀讀還不錯
讀書讀累了
以此解解悶還不錯
可不能太認真唷

作者: sm0932051 時間: 2015-2-1 05:54 PM

哈哈這一切都是曹操的陰謀

作者: s134019 時間: 2015-2-8 09:03 PM

看了大大的分析,實在是也是不無道理,有那麼多理論根據,真的是太有才啦

作者: samull 時間: 2015-2-14 10:11 PM

也是一種想頭,不過把演義小說當正史就過頭了

作者: ashechen 時間: 2015-2-15 11:10 AM

恩..那也是另一種演義的說法
反正三國演義也是真真假假..大雜燴
也別太認真去探討對跟錯..

作者: xyz1052 時間: 2015-2-18 03:54 PM

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作者: athena4042 時間: 2015-2-18 09:31 PM

本帖最後由 athena4042 於 2015-2-18 09:32 PM 編輯

1.首先，你是以三國演義的角度去看，你說''總覺得羅貫中給的忠孝仁義之類的理由太過牽強且不合理''，我只能說抱歉他是小說，小說本來就會混雜作者的認知及想法，而且小說本身也需要以誇大的形式去吸引讀者
2.再者，因為你從一開始就以否定的態度去思考，所以你沒發現，若將你給的第1.2條一起看，曹操的個性已經表露無遺，他愛才，所以他收關羽，他愛才，所以他不殺趙雲，你說不合哩，那我再次重申，這是小說，小說會有人物設定，他設定曹操就是這樣的個性，若這時他下令射殺趙子龍，那前後就不搭，人物設定若前後不同，那就會導致混亂，這個小說就會不完美，所以曹操的行為自始至終，都符合羅貫中訂出的腳色設定
3.結論，若由以上所說來看，你所謂的不合理，只是你無法接受羅貫中的思維罷了

作者: ben5430 時間: 2015-3-5 04:38 PM

很有趣的看法，但是也很硬凹，要是劉備知道戴綠帽，大可擅讓給諸葛亮或關，張的兒子。又何必立阿斗為太子。

作者: teckhong1985 時間: 2015-3-5 07:10 PM

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作者: issac070809c 時間: 2015-3-16 12:10 PM

我第一次看到這樣的說法，實在很有趣，很新鮮，而且還蠻合理的啊，哈。

作者: hexalift 時間: 2015-3-16 10:29 PM

這樣說也行？
只能說野史的威力實在是太大了！

作者: asd1326 時間: 2015-3-19 11:04 AM

有趣的文章,但歷史可以大膽假設,但要細心求證,此文當做消遣文就可.

作者: 九翼 時間: 2015-3-21 11:26 PM

只能夠說拿來寫小說當梗好了
人妻曹再凶也未到上劉備妻小吧

作者: ice1156 時間: 2015-3-22 12:52 AM

難怪光榮把劉備的蜀漢設定為綠色的

原來是有內情

有這種想法出來真是新鮮

作者: nba025449 時間: 2015-3-25 10:27 AM

好在這裡是中國文學版不過討論劉禪的部分應以正史為主什麼過五關斬六將長坂坡救阿斗都是虛構的.....說法不可靠

作者: fale3800 時間: 2015-3-27 12:26 PM

小說歸小說，正史歸正史，正史短短幾言，小說可以天馬行空，這樣讀者才會有興趣，不要太認真。

作者: evilsatann 時間: 2015-3-29 02:59 AM

阿斗在不少人的考證裡面
本來就不是一個很昏庸的君主
至少歷史上一些昏君的屬性他都沒出現
包含暴虐.淫亂等等
所以歷史對他的負面評價有點超過..

作者: wfvz 時間: 2015-7-16 01:49 PM

太有創意了,真是太有梗了

作者: wr123wn口 時間: 2015-7-16 03:04 PM

這個用來開玩笑就好，但千萬不要當真哦~

作者: billlau1 時間: 2015-7-16 09:14 PM

很有想像力, 不過除阿斗受制於孔明一點外, 其他推想, 頗難接受, 可能我太保守吧, 對如此富創意的思維, 一時難以消化!

作者: he01224560123 時間: 2015-7-19 06:08 PM

歷史過了那麼久,很多都無法考證,換個說法也是挺有趣的

作者: aaa824651379 時間: 2015-7-21 12:53 AM

{:32:}{:32:}{:32:}{:32:}{:32:}也不是沒有道理

作者: 日殞 時間: 2015-7-21 10:31 AM

劉禪是中國歷史上少有的不殺大臣者，至少也算是個仁德之君，樂不思蜀的故事其實也能凸顯他的擅於自保、大智若愚

作者: ficoool 時間: 2015-7-30 02:10 PM

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作者: a7748xxx 時間: 2015-7-30 11:34 PM

本帖最後由 a7748xxx 於 2015-7-30 11:41 PM 編輯

首先文章非常有趣味
是個很好的YY文
不過漏洞沒有補好就會太YY而沒有文學性
如同演義那樣三分虛，七分實看起來有可看性和文學性就很棒

1.

關羽過五關斬六將, 然後趙雲單騎救主, 他們表面上看來很威猛，其實真實情況都是胡吹出來的狐假虎威，否則趙雲怎突然像吃了威爾剛般神勇起來, 之前爾後有啥貢獻

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但是關羽之前就大破袁軍顏良所以不是吹的  而是真的
關羽被殺是劉備兩位小舅子的害的跟他威不威猛無關
趙雲本身屬於禁衛軍體系  他在漢水之戰也逼退曹軍
有貢獻啊

2.魏國紀載的阿斗流浪尋父(成為獵人XD)說夫人被抓之前斗哥已經3歲多了
史書上說201年劉備帶著老婆和基友們去了新野
而斗哥在207年才生出來
好一個操哥精液能保存在體內5年以上XDDD

因為這兩個都能打穿接下來的文字
在還沒有能圓這個精液內射保5年的奇蹟下  <這個洨是多濃啊XDD>
這篇文就很YY了

所以對不起劉禪還是不能姓曹XDD

作者: woo2003 時間: 2015-8-1 09:53 AM

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作者: ladenchen 時間: 2015-8-3 03:53 AM

有一種說法是諸葛亮當丞相時也相當跋扈，劉禪只能裝蠢避其鋒頭。

作者: DRonald 時間: 2016-9-7 02:42 PM

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作者: kobeisbest 時間: 2017-1-1 09:01 PM

這位大大想像力太豐富了, 應該去寫穿越小說才是.

作者: fyw02172 時間: 2017-1-3 06:20 PM

曉得怎麼突然母愛氾濫還是怎的, 竟不懂主子的心態還阿呆的去救，被曹軍圍堵眼看掛定了，弓箭手褲子都脫了準備上, 曹操此刻居然莫名愛惜起人才來了, 大喊：『休得放箭』. 開什麼玩笑，這是戰爭耶，不殺趙雲轉眼他就會殺自己人, 曹操有這麼笨？意圖太明顯了啦，根本是看在自己兒子被恐怖分子挾

作者: e3388342 時間: 2017-1-5 09:59 AM

但沒成功叛變，就是失敗了，歷史只有成功的才會名流千史。

作者: xyz1052 時間: 2017-1-8 05:50 PM

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作者: ippo1943 時間: 2017-1-8 10:24 PM

你說得太好我竟無言以對

作者: ankank 時間: 2017-1-15 08:03 PM

那是地視劇亂講的，就算有姓曹的種也會比較大才對，中間隔七年

作者: jl801201 時間: 2017-1-18 12:04 PM

這種說法還真是第一次聽到，雖然我跟三國沒有很熟，不過聽起來沒有太大的矛盾

作者: apple1123581321 時間: 2017-1-30 02:02 AM

蠻有趣的論點，雖然我不太相信，這篇文章我當成三國演義同人來看，很精彩，算是歷史(三國志)的同人(三國演義)的同人吧。

作者: 曲九江 時間: 2017-1-30 03:50 PM

還蠻有意思的說法，不過三國演義畢竟也只是小說不是正史，內容可信度當然僅供參考，就當作欣賞文學就好囉~~

作者: ranran9999 時間: 2017-2-2 09:14 PM

不說劉曹孫三人
如果只看後代
最有出息的除了曹操的二代以外(曹丕曹植)
其他的後代實在真的是沒一個優秀的
孫後代不是暴君就是昏君
曹後代也差不多
劉後代……劉禪之後就沒有能當皇帝的了XD

作者: azazs 時間: 2017-9-24 01:06 PM

這個說法我也是第一次聽到，不過挺有意思的。

作者: AGI1124 時間: 2019-4-24 08:29 PM

非常有創意的想法
尤其在讀歷史或古文時
若能夠加入天馬行空的思維
或許會有不一樣的討論角度

作者: alex_kingdom 時間: 2019-4-27 01:58 AM

三國志都未必是真的，更何況三國演義...

作者: info24638188 時間: 2019-6-7 08:48 PM

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作者: fale3800 時間: 2019-11-11 01:32 PM

哇 ! 這樣可以改寫三國演義這部小說，喚作不知道的三國故事。

作者: cyrix113 時間: 2019-11-19 11:42 AM

聽起來滿有趣的評論!!!

作者: niol0001 時間: 2021-9-28 05:19 PM

很有趣的想像力，
回帖支持一下~

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